»нтервью с депутатом √осдумы, ѕрезидентом –оссийского союза предпри€тий молочной отрасли, а ранее - руководителем ћолочного комбината Ђћолвестї јркадием ѕономаревым

»сточник: »ј DairyNews
ѕосле окончани€ выставки Ђјгроферма 2013ї и нашумевшего IV съезда —ќё«ћќЋќ ќ редакци€ DairyNews получила приглашение пообщатьс€ с депутатом √осдумы, ѕрезидентом –оссийского союза предпри€тий молочной отрасли, а ранее - руководителем ћолочного комбината Ђћолвестї јркадием ѕономаревым. ћы с прин€ли это приглашение и подумали, что эта беседа бует интересна в преддверии выставки Ђћолочна€ индустри€ї очередного съезда –—ѕћќ.
- јркадий Ќиколаевич, €вл€етс€ ли искажение отчетности реальной проблемой в молочной отрасли?

- ƒа, действительно одна из проблем, это статистическа€ отчетность. Ќо прежде чем говорить о проблеме, нужно ответить на такие вопросы: сколько у нас сегодн€ производитс€ молока, сколько потребл€етс€ сегодн€ молока, какова медицинска€ норма потреблени€ молока, как мы будем достигать этой нормы, или, может быть, мы уже ее достигли? ≈сли мы начнем отвечать на эти вопросы, то найдем ответы на многие другие еще более важные. ѕервое. —колько мы сейчас производим молока? ѕро это говор€т все, но с этим никто ничего не делает. » не обостр€ть эту проблему до лезви€ бритвы, на сегодн€шний день преступно. ќна должна быть обострена до предела. — этим надо заканчивать.†

¬торой момент – это молочные продукты, которые потребл€ют сегодн€ наши российские граждане. ќни складываютс€ из продукции, котора€ производитс€ на молочных заводах и продукции, котора€ импортируетс€ из-за рубежа. » если пр€мой учет статистики производства молочных продуктов в –оссии имеетс€, то количество продуктов, которое завозитс€ (€ имею ввиду пр€мую статистическую отчетность) не указываетс€. Ёто еще одна реальна€ проблема.†

- “о есть, ¬ы хотите сказать, что таможенна€ статистика по импорту молочных продуктов не соответствует действительности?

- —овершенно верно. » она не соответствует действительности не потому, что кто-то приписывает, а потому, что она сама по себе «коса€». ≈е нужно просто исправить. ќтчетные документы и обработка этих документов должны претерпеть изменени€, дл€ того чтобы статистика была точной.

- јркадий Ќиколаевич! ј если в целом, что сегодн€ происходит в отрасли?

≈сть одна очень важна€ тема Ц это потребление молочных продуктов. ≈сть нека€ биологическа€ норма потреблени€ молочных продуктов. ¬озьмем 80-е годы прошлого столети€. Ќормой потреблени€ молочных продуктов было около 200 с лишним килограмм на человека. Ѕерем сегодн€шнее потребление, оп€ть же, если можем верить статистике, и получаем чуть больше 100 килограммов на человека. ќколо 130. “о есть, мы реально не дот€гиваем до биологической нормы потреблени€. “акие страны, как √ермани€, ‘ранци€, перескакивают норму потреблени€ за 200 кг. “акие скандинавские страны как ƒани€, Ўвеци€ и другие, потребл€ют более 400 кг молочных продуктов на человека.†

ѕономарев јркадий Ќиколаевичћы должны ставить задачи Ц как обеспечить людей необходимой нормой потреблени€ молока. ѕод это подогнать количество молока. ќпределить сколько мы должны завозить, сколько производить, на сколько увеличивать производство, чтобы сокращать импорт. “о есть, рыночно-государственное регулирование. » если изначально этих цифр никто не знает, возникает куча вопросов. ѕочему прыгают цены, почему сегодн€ Ѕелоруссию то открывают, то закрывают. ¬ реальности это происходит потому, что нет координации между входом и выходом продуктов. ¬от така€ вот петрушка. Ёто то, что касаетс€ рынка молочной продукции и о том, с чего нам начать развивать молочное животноводство.†

¬ернемс€ к животноводству. ќп€ть же, не зна€ технологии, сельхозпроизводители начали завозить скот, начались массовые отелы, началс€ рост производства молока. ≈стественно, все это сказалось на цене, она начала колебатьс€, особенно в летнее врем€. Ќачалась чехарда с ценами.†
Ќо это не самое главное. ¬ конце концов, существуют механизмы регулировани€. » если решить задачи, о которых € уже сказал, наладить учет, то можно понимать, какие рычаги включать, чтобы регулировать цену. „тобы это было удобно потребителю. ћы работаем не дл€ того чтобы прибыль получали сельхозтоваропроизводители; а дл€ того, чтобы российский человек потребл€л то количество молока, которое определено биологической нормой.†

Ќе сельхозпроизводители и переработчики в первую очередь должны прибыль получать, а мы должны в первую очередь обеспечить биологическую норму потреблени€, дабы сохранить, в том числе, и демографическое развитие государства. Ёто первостепенна€ задача, на мой взгл€д.†

 огда скот начал завозитс€, когда все радовались большим надо€м, объемам произведенного молока, доходности и всему остальному, у нас, казалось, начало развиватьс€ производство молока. ј развиватьс€ должно было не только производство молока, но и воспроизводство стада.†

ѕрибыльность животноводства зависит от двух вещей: надо€ на корову и от того, как проходит воспроизводство стада, от выхода тел€т. ≈сли это все работает, можно говорить, что этот бизнес будет однозначно прибыльным. ≈сли же мы упустили момент воспроизводства стада, то через три года от 1000 коров останетс€ 800, производителю приходитс€ покупать новых, а если покупаешь коров, это оп€ть ложитс€ в затраты. ¬от и начинаетс€ шум по поводу цены на молоко. √осударство, вложив кучу денег, оп€ть попало в Ђскользкуюї ситуацию. » если дальше будут поддерживать так же, инвестиции уйдут… ѕоддерживать можно до бесконечности, но это будут пустые тратыЕ ¬оспроизводство стада должно быть на той же позиции, что и надой молока. Ёто должно мотивироватьс€, это должно датироватьс€. Ёто должно стать главной задачей дл€ сохранени€ поголовь€ Ц не покупать, а производить своих коров. —корее всего, диспаритет между воспроизводством и надо€ми был нарушен, возникло снижение поголовь€. Ёто еще одна беда, котора€ у нас существует.†

ѕроблемы эти надо обозначать и их надо решать, потому что они в большей степени не такие уж неразрешимые. Ќужна кропотлива€ работа без лозунгов, без митингов, каждый день надо все это делать, надо учитывать, надо смотреть сколько производитс€ тел€т. Ќадо строить нормальный прибыльный бизнес.

ѕономарев јркадий Ќиколаевич
¬опрос о структуре рынка. Ќе кажетс€ ли ¬ам, что на сегодн€шний момент в –оссии проблема молочного бизнеса св€зана во многом с существующей структурой? ¬озьмем, например, птицеводство. ѕтицефабрика, произвед€ птицу, имеет возможность тут же поставить ее на рынок, к конечному потребителю. ¬ нашей ситуации все складываетс€ иначе. ≈сть производители молока, которые производ€т молоко, есть перерабатывающие компании, которые это молоко перерабатывают. » есть торговл€, котора€ становитс€ третьим звеном. —оответственно, производители и переработчики молока наход€тс€ в посто€нном противоречии, существует проблема отсутстви€ взаимопонимани€ между производителем и переработчиком молока. ¬ итоге, с одной стороны, в –оссии разрушена перерабатывающа€ отрасль, а с другой - производители молока не имеют возможности и не делают никаких шагов дл€ того чтобы понимать необходимость поддержки перерабатывающей промышленности. Ёто, на мой взгл€д, €вл€етс€ ключевой проблемой в отрасли.†

Ќе соглашусь. ¬ы полезли оп€ть в эти противоречи€. ј нужно идти от них. ≈ще раз повтор€ю: мы должны говорить о том, что человек ест. ћы должны говорить о продукте, который он должен потребл€ть. ћы должны определить перечень национальных продуктов, которые должны выпускатьс€ по √ќ—“ам, и никто не имеет права трогать их структуру. » эти продукты должны лечь в основу продовольственной безопасности государства. ¬от что надо сделать, и от этой печки начинать пл€сать.†

я считаю, что сегодн€ необходимо иметь совместный союз, но это сегодн€шний этап. „то будет завтра Ц надо смотреть. «адачи производства и переработки молока будут потом расходитьс€, но сегодн€ нельз€ этого допустить. ћы сегодн€ должны поставить во главу угла человека и эти две подотрасли должны на него отработать. я специально убрал торговлю. ѕотому что на сегодн€шний день у производителей и переработчиков молока очень много общих бед, которые они могут преодолеть только совместно.†

¬ы говорили о перечне национальных продуктов.  акие продукты €вл€ютс€ таковыми?

Ёто молоко, кефир, творог, масло сливочное, простокваша, р€женка, сметана. ¬се.

ѕодойдем к этой проблеме с другой точки зрени€. ≈сть сыр, есть сухое молоко, €вл€ютс€ ли они стратегическими продуктами дл€ государства?

ѕонимаете, в чем дело. я сегодн€ больше ориентируюсь на базовые продукты, по которым у нас осталась культура потреблени€.   большому сожалению, потребление сыра у нас только начинаетс€. я не спорю, что сыр тоже можно смело включать в перечень национальных продуктов. „то касаетс€ сухого молока, испокон веков оно было неким инструментом сглаживани€ сезонности. »нструментом дл€ решени€ пол€рных, гуманитарных, северных вопросов. Ётот продукт просто был неким инструментом. ¬ разных государствах он примен€етс€ по-разному. —тратеги€ использовани€ его все равно остаетс€ прежней. ¬озьмите, к примеру, новозеландскую промышленность. Ёто страна, котора€ больше всего производит сухого молока. » кто основной его потребитель?†

 итай.

јбсолютно! ј почему это так?

ѕотому что высока потребность в молоке.

¬ы в курсе, что китайцы раньше вообще не употребл€ли молоко? Ѕыла прин€та национальна€ программа, и за ультра-короткий срок  итай стал основным потребителем молока.†

ћожно ли с ¬ами немного поспорить?

 онечно.

–осси€ стала членом ¬“ќ. ¬не зависимости от того, €вл€емс€ ли мы участниками ¬“ќ, или нет, на лицо глобализаци€ мировой экономики. ѕри росте объемов производства молока в мире, значительно большими темпами растет мирова€ торговл€ молоком. ≈стественно, торгуют биржевыми продуктами: сухое цельное молоко, сухое обезжиренное молоко, сыр, сыворотка, маслоЕ ≈сли мы сегодн€ будем думать только о традиционных продуктах дл€ конечного потребител€, и не включатьс€ в международную торговлю молоком, то мы потер€ем молочную отрасль.

 огда сможем обеспечить человека биологической нормой, будем продавать на сторону. Ќет, € не спорю, продавайте на сторону, это тема сглаживани€ излишков молока. ≈сли грамотно построить задачи, то производство молока будет опережать потребление. «акрыть норму потреблени€ в стране можно быстро. ј излишек - почему не продавать его? »менно так и можно сделать.

ј сколько в –оссии, по ¬ашему мнению, перерабатываетс€ молока?

ћинус тридцать процентов от того, что производитс€. Ёто примерно. ќстальное Ц на уровне приписок. ѕри этом, у нас сезонное производство молока. ћы можем влезать в тонкости, говорить о том, удобно это или нет, хорошо ли, что есть сезонность. Ѕудем придерживатьс€ западной модели и говорить, что сезонность Ц это плохо. Ќо она у нас пока есть. »злишки молока, которые есть летом, должны частично компенсироватьс€ недостачей молока зимой и частично реализовыватьс€ на сторону. ѕричем эти излишки молока должны быть конкурентоспособны. »ме€ это все, мы можем получить†
эффект развити€ отрасли.  огда мы ставим конкретную задачу, тогда точно знаем, сколько мы молока произведем летом, сколько зимой, сколько у нас будет сухого молока, сколько мы можем завести, сколько продать. “о есть, составить так называемый баланс. Ѕез приписок.†

ј дальше мы сможем ответить на вопросы: за какой промежуток времени мы хотим получить производство молока, покрывающее потребление? —колько на это нужно денег? —егодн€ мы не знаем, сколько надо дотаций, зачем, на чтоЕ ћожет, у нас и денег то таких не будет!†

“о есть, ¬ы предлагаете своего рода бизнес-план дл€ государства?

я лишь расшифровал, откуда все эти беды. ≈сли в двух словах, то да, от отсутстви€ бизнес-плана у государства.†

 то на ¬аш взгл€д должен этот бизнес-план подготовить?

ћинсельхоз.†

ј есть там люди, которые готовы это сделать?

“о, что это будет нелегка€ задача Ц это факт. “о, что у нас разрушена наука и остальное Ц это тоже факт. ≈сли государство пойдет этим путем, привлека€ силы из бизнеса (не в плане лоббировани€ интересов бизнеса, а в плане составлени€ экономических расчетов), € думаю, можно сделать. ƒа и в ћинсельхозе остались люди, которые владеют знани€ми в данном вопросе.†

¬ы говорите о том, что возникает необходимость объединени€ всех сторон. ¬ы €вл€етесь президентом –—ѕћќ, можно ли сказать, что это некое предложение говорить с другим союзом на тему объединени€?

ƒаже не так. „ем скорее это произойдет, тем будет правильнее.†

ѕри этом, —ќё«ћќЋќ ќ говорит примерно следующее: мы всегда Ђзаї, мы уже объедин€ем многих производителей и переработчиков, если хотите, вступайте в наш союз.  ак их объединить?

–ассказываю. я считаю, их надо объединить не Ђкакї, а Ђвокруг когої или Ђвокруг чегої. ѕотому что если руководствоватьс€ вопросом Ђкакї, мы будем спорить, кто главнее. ј если вокруг чего Ц это ћинистерство сельского хоз€йства. Ёто стержень, вокруг которого надо объедин€тьс€. »сполнительна€ власть дает дотации, через нее идут законы. » если мы будем какие-то вещи устраивать против исполнительной власти, то не получим ни дотаций, ни законов. ј потом оп€ть будем друг на друга смотреть: ай-ай-ай, да ой-ой-ой. †≈сть ћинсельхоз - это исполнительна€ власть. ћы должны вокруг него объединитс€ и помогать этой власти. ƒумаю, что можно заставить эту власть и слушать и делать, если будут реальные, серьезные предложени€.  оторые основаны будут не на лоббировании частных интересов, а на лоббировании интереса человека, которого необходимо обеспечить нормальными продуктами. ƒавайте с этого и начнем. ј потом будем разбиратьс€, кто сколько денег зарабатывает?†

“о есть, ¬ы считаете, что необходимо организовать новое объединение при ћинсельхозе?

я считаю, да. ƒумаю, что это единственно правильный выход из сегодн€шнего положени€.†

 ак ¬ы думаете, Danone и PepsiCo готовы будут пойти на этот шаг?

ƒумаю, что если нормально с ними разговаривать, то и они захот€т поучаствовать, мы их с удовольствием возьмем. я не вижу причин сопротивл€тьс€Е ≈сли вы на —ъезде (—ќё«ћќЋќ ќ Ц ред.) услышали, что ¬имм-Ѕилль-ƒанн с ёнимилком повышали цену в свое врем€, чтобы получше продатьс€, то эти слова Ц абсурд полнейший. я не поклонник ни ¬имм-Ѕилль-ƒанна, ни ёнимилка, но могу с ответственностью сказать, что это несправедливые обвинени€.†

ћожет быть, имеет смысл начать объединение —оюзов по инициативе ћинистерства сельского хоз€йства? „то-то было сделано в этом направлении ведомством?

- јбсолютно верно. я готов вступить в переговоры. Ќо понимаете в чем дело? я не думаю, что кто-то будет противитьс€.†

≈сть такой вопрос. ѕредставительство –оссийской молочной отрасли на международном рынке. †Ќа мой взгл€д, это важна€ тема, которую необходимо поднимать. — одной стороны, хотим мы этого или нет, но мы €вл€емс€ участником международной торговлиЕ

ѕеребью ¬ас. я всегда был сторонником эволюционного метода развити€. “о, что вы сказали Ц € и руками, и ногами Ђзаї! Ќо прежде чем зайти туда, мы должны уверенно знать, что нам от этого нужно. я больше чем уверен, что вступа€ в ¬“ќ, мы не знали, что нам нужно, что не нужно. “еперь тоже самое. ћы должны знать, где наша полочка, где мы там расположимс€. »ли мы будем сто€ть в проходе, и нас все будут пинать? ƒа, туда зайти можно, но надо зайти с комфортом. Ќужно изучить, пон€ть, куда мы можем направить научный потенциал, что предложить. ћожет быть, дело в национальных продуктах?  оторые мы заменили на йогурты, а € не уверен, что это правильно.†

ќни, наверное, дают деньги?

Ёто что? ќп€ть начинаетс€ бизнес? ƒа, € был бизнесменом, но сегодн€ стараюсь уйти от бизнеса в сторону и попробовать порассуждать другими матери€ми. Ќам надо создать прибыльность своих национальных продуктов.

ј каковы перспективы российских продуктов на международном рынке? –—ѕћќ объедин€ет предпри€ти€, которые в совокупности †занимают третье место по переработке молока в странеЕ

¬ы не читали политолога ќвчинникова? Ђ¬етка сакуры и корни дубаї?†

„итал.†

японска€ экономика построена на манер глыбы песчинок. ћаленькие предпри€ти€, которые вход€т в –—ѕћќ, это некий фундамент на котором могут покоитьс€ крупные предпри€ти€ и концерны. ≈сли мы не будем их гнобить, если каждой структуре будем находить свое место, то сможем выстроить на хорошем фундаменте хорошее здание. ј перспективы, поверьте, очень большие. Ќадо просто кому-то стать ћининым и ѕожарским, которые могли бы объединить предпри€ти€ отрасли, и чтобы они могли пойти и зан€ть это место. ћало того, что зан€ть, но и чтобы там было комфортно.†

13.05.2021
¬чера премьер министр –оссийской ‘едерации ћихаил ћишустин обвинил производителей и ритейл в жадности, св€зав с этим рост цен на социально значимые продукты питани€.
„итать полностью
  • ѕн
  • ¬т
  • —р
  • „т
  • ѕт
  • —б
  • ¬с
12
—р
12
—р
12
—р
18
¬т
18
¬т
18
¬т
22
—б
 алендарь