»нтервью с заместителем руководител€ –оссельхознадзора Ќиколаем ¬ласовым. „ас Pig

 ак сократить содержание антибиотиков в продуктах питани€ и предупредить распространение через еду вирусов, вызывающих у людей смертельные заболевани€, рассказал в интервью "–оссийской газете" замруководител€ –оссельхознадзора, главный ветврач –оссии Ќиколай ¬ласов.
»нтервью с заместителем руководител€ –оссельхознадзора Ќиколаем ¬ласовым. „ас Pig

ќн также объ€снил, почему все же стоит ограничить ввоз продуктов из-за рубежа дл€ личных нужд и можно ли давать дет€м молоко из магазина.

Ќиколай јнатольевич, в соцсет€х и —ћ» продолжают активно обсуждать инициативу Ќациональной м€сной ассоциации, котора€ предложила запретить ввоз в –оссию м€сных и молочных продуктов дл€ личных нужд.

Ќиколай ¬ласов: ƒл€ прин€ти€ таких мер должно быть решение правительства.

Ќо вы такой вариант допускаете? Ќельз€ привезти с собой ни хамона, ни пармезана, ни икры?

Ќиколай ¬ласов: ѕопробуйте провезти с собой в —Ўј палку колбасы, увидите, что будет.

¬ —Ўј не пробовала, а в „или на границе мен€ "потрепали" из-за двух €блок в багаже.

Ќиколай ¬ласов: ѕравильно. ¬се страны, которые €вл€ютс€ большими производител€ми пищевых ресурсов или забот€тс€ о здоровье населени€, не позвол€ют ввозить в ручной клади пищевую продукцию. ¬ јвстралию, Ќовую «еландию, японию ничего не ввоз€т.

¬воз коммерческих партий контролируетс€: производители аттестуютс€, сам продукт провер€етс€. ¬ багаже пассажира товар проверить сложно. ѕлюс санкции, контрсанкции - это тоже нарушение режима. ¬езут вс€кий товар, в том числе сырой, а это стандартный путь распространени€ заразных болезней.

ѕопробуйте провезти с собой в —Ўј палку колбасы, увидите, что будет. јвстрали€, Ќова€ «еланди€, япони€ тоже не разрешают ввозить еду

Ќедавно сообщали, что вирус африканской чумы свиней (ј„—) завезли в японию в колбасе из  ита€. Ёто не фейк?

Ќиколай ¬ласов: ¬еро€тно, речь шла о геноме вируса. “о есть вы€влено, что при производстве м€сной продукции использовалось м€со инфицированных животных.

Ќо в то же врем€ есть сыров€леные и сырокопченые колбасы, с которыми действительно можно завезти и живой вирус тоже. ¬ирус ј„— не опасен дл€ человека. Ќо, если животное съест эту колбаску, то заболеет ј„— и разнесет заразу дальше.

 ак пить и есть

Ёксперты еще пугают "опасным" молоком. » антибиотики в нем, и вирус лейкоза. Ёто действительно опасно?

Ќиколай ¬ласов: „тобы молоко от коровы, которой вводилс€ антибиотик, поступило в производство, должно пройти определенное врем€. Ћекарство должно покинуть организм животного.   сожалению, необходимые сроки часто не выдерживаютс€. » тогда антибиотики попадают в организм человека.

ј вирус лейкоза - это онкогенный вирус.

» то, что он размножаетс€ в грудной железе у женщин, научно установленный факт. Ќе описана конкретна€ патологи€, котора€ с этим св€зана. Ќо если онкогенный вирус размножаетс€ в молочной железе женщины, €, как биолог, допускаю возможность по€влени€ с той или иной частотой новообразований у женщин от этого.

ѕастеризаци€ вирус не уничтожает?

Ќиколай ¬ласов:  ак вирус, с точки зрени€ возможности его размножени€, убивает. Ќо не факт, что убивает возможность модификации его клеток.

ѕастеризованное молоко снижает угрозы, св€занные с инфекционной патологией. ѕри этом пастеризаци€ не убивает споровые формы микроорганизмов. » неизвестно, как вли€ет пастеризаци€ на опухолевые вирусы, это не изучалось.

ћолоко лучше кип€тить?

Ќиколай ¬ласов:  ип€чение в домашних услови€х тоже не средство борьбы со споровыми формами и с другими вирусами.

ћен€, как мать двоих маленьких детей, обеспокоила эта тема. ѕрекратив грудное вскармливание, € стала давать ребенку коровье молоко. ’от€ многие педиатры рекомендуют сухие молочные смеси. ¬ыходит, они правы?

Ќиколай ¬ласов:  онтроль за производством детских сухих молочных смесей более жесткий, чем за производством самого молока. » вообще детское питание - сама€ защищенна€ область из всего, что производитс€ в пищу. » штрафные санкции, и общественный резонанс в данной сфере высокие. Ёто мотивирует производителей именно детского питани€ вести себ€ более ответственно по сравнению с многими другими.

„то касаетс€ коровьего молока, то идеальным будет молоко от одной и той же коровы, котора€ не болеет, и у вас есть уверенность, что ее хоз€ин не вколет ей антибиотик.

“ак что же, двухлетнему ребенку коровье молоко из магазина лучше не давать?

Ќиколай ¬ласов: я своему ребенку даю. » преимущественно то молоко, в котором жирность свыше 3 процентов и от одного и того же производител€ - это более однородный продукт. ” разных производителей разные стабилизаторы, добавки. Ћучше, чтобы не было этих бесконечных переходов.

Ќедавно в прессе еще широко обсуждалась тема паразитов в рыбе, даже в морской.

Ќиколай ¬ласов: ƒа, паразиты есть почти во всей красной рыбе. Ќа ƒальнем ¬остоке в основных местах промысла присутствует анизакидоз. Ќо анизакид считаетс€ дл€ человека безобидным паразитом и убиваетс€ при просолке и замораживании.

Ќо если вы делаете так называемую малосольную рыбу по народному рецепту, то есть берете охлажденную красную рыбу, добавл€ете соль, сахар, перец и через два-три дн€ едите, то паразиты из нее никуда не денутс€. ќни погибают при длительной засолке, копчении, замораживании.

Ќо кто-то же должен следить за качеством рыбы!

Ќиколай ¬ласов: ¬ советские времена контроль за производством осуществл€ла √осветслужба. —ейчас у нас торжество демократии и либерализма, эта система разрушена, а новой серьезной не создано. Ќадзор примерно такой: запланируем его на год вперед, оповестим провер€емого субъекта. јнекдот! Ћюба€ проверка должна быть неожиданной дл€ провер€емого, это аксиома.

ћолоко не убежит

ѕроизводители молочных продуктов на этой неделе снова всех растревожили. ќни увер€ют, что с июл€, когда в систему электронной ветеринарной сертификации "ћеркурий" в об€зательном пор€дке включат и молочку, начнутс€ перебои с ее поставками. Ќас ждет дефицит?

Ќиколай ¬ласов: — 1 июл€ в перечень товаров, которые будут подлежать об€зательной ветеринарной сертификации, войдут сыр, масло, молочные консервы. ѕроизводители молока питьевого и кисломолочных продуктов будут вовлечены в этот процесс только 1 но€бр€ 2019 года.

ќднако многие производители уже сейчас оформл€ют документы в электронном виде, что говорит о том, что выполн€ть эту работу производители могут весьма успешно. Ќапример, в апреле 2019 года было оформлено более 3,5 миллиона электронных сертификатов. ¬ сертификации уже участвуют почти 6 тыс€ч изготовителей молочной продукции.

Ќо некоторые крупные производители молочной продукции настаивают, что отрасль не готова к переменам. ¬прочем, их не раз откладывали. — другой стороны, ваши специалисты увер€ют, что электронна€ ветсертификаци€ - залог здоровь€ потребителей молочной продукции.

Ќиколай ¬ласов: Ёто так. ќна способна обеспечить такой уровень контрол€ за продукцией, который позволит защитить самых у€звимых потребителей.

Ќаконец-то детские сады, больницы, школы и другие соцучреждени€ смогут получать информацию о поступающей к ним продукции, включа€ наименование ее производител€.

» в случае, если безопасность или качество окажетс€ под сомнением, мы сможем достоверно определить, откуда она поступила, и прин€ть меры. Ёто с одной стороны.

— другой - прозрачность всех процессов подтолкнет поставщиков продукции в социальные учреждени€ к ведению бизнеса с максимальной ответственностью и работе только с теми производител€ми, которые выпускают действительно безопасные и качественные товары.

ћолоко от коровы, больной лейкозом, может спровоцировать у женщин серьезное заболевание, не исключают ученые-биологи

ƒавайте тогда оценим безопасность продуктов, которую обеспечивает система прослеживаемости, в чем-то конкретном.

Ќиколай ¬ласов: ¬о-первых, система прослеживаемости дает возможность производить действие, которое называетс€ trace back (англ. "брать начало" - –ед.). ≈сли мы что-то обнаружили нехорошее в готовом продукте, то trace back позвол€ет проследить историю и пон€ть, где возникла проблема.

¬о-вторых, в системе есть функци€ trace forward, это грубо можно перевести как "проследить вперед". ≈сли мы обнаружили в обороте что-то нехорошее, то можем моментально найти, куда отправлены другие части партии, и их блокировать.

≈сли в стране действует полна€ система прослеживаемости продукции, то становитс€ прозрачным баланс каждого объекта, занимающегос€ производством, хранением либо реализацией. ¬ такую систему невозможно вбросить контрафакт. ѕрактически невозможной становитс€ массова€ фальсификаци€. Ќапример, получив на складе 10 тонн сырь€, нельз€ выпустить из него 20 тонн готовой молочной продукции.

» все это у нас уже работает по полной?

Ќиколай ¬ласов: ƒл€ того чтобы это работало в полной мере, надо решить еще р€д важных вопросов. ¬ их числе введение федеральной системы идентификации животных, правил дл€ производства и использовани€ кормов продуктивных животных, а также введение об€зательной регистрации ветеринарных обработок продуктивных животных.

≈сли корове, от которой молоко поступает в производство, введен антибиотик, владелец животного должен зафиксировать этот факт в федеральной системе. ¬ последующем это не позволит собирать молоко в период ожидани€ после введени€ антибиотика. » не позволит направить на переработку молоко от лейкозной коровы, что сейчас происходит сплошь и р€дом.

 роме того, прослеживаемость делает прозрачной действи€ всех участников системы производства готовой молочной продукции. ѕрозрачность сама по себе останавливающий фактор, не надо будет ловить нарушителей поодиночке.

 то доил корову

ј маркировка?  ак вы относитесь к инициативе минпромторга и ÷ентра развити€ перспективных технологий маркировать готовую молочную продукцию?

Ќиколай ¬ласов: Ёта система решает чисто фискальную задачу. ќна интересна торговле, налоговой службе.

Ќас же интересует безопасность продукта. ј тут важно понимать, чем корм€т животное, лечат, как организована дойка, приемка молока, переработка, реализаци€ продукции. ѕрослеживаемость, о которой говорю €, к системе маркировки отношени€ не имеет, так как марку став€т уже на готовый продукт, а не на сырье.

ѕричем под маркировку попадает только та продукци€, что упакована в ретейл-тару. ј в магазинах продаетс€ и разливное молоко, и развесна€ сметана - да, не во многих. Ќо вот творог фасуют по пакетам или коробкам во многих торговых точках. “о же - с нарезкой сыра.

“о есть вы против?

Ќиколай ¬ласов: Ќет, мы в целом не против. Ќо полагаем, что, во-первых, стоит учитывать особенности маркируемых продуктов.

¬о-вторых, нужно интегрировать систему маркировки с "ћеркурием". “ем более что он уже интегрирован более чем с 35 тыс€чами внешних информационных систем, в том числе с системами Ѕеларуси, „или, Ќовой «еландии, завершаетс€ проект интеграции с ≈вросоюзом. ƒанные циркулируют между системами без фильтрации человеком, поэтому они объективны. ¬ скором времени можно будет прослеживать путь продукта, который началс€ в одной стране и уходит на реализацию в другой, что очень ценно.

ѕальма только на сладкое

ј каково ваше отношение к пальмовому маслу?

Ќиколай ¬ласов: ≈сли оно содержитс€ в конфетах, то позитивное. ј если в молочной продукции с целью обмана потребителей - негативное. ≈сть пищевое пальмовое масло, а есть техническое. Ќекоторые переработчики в молочный продукт наливают техническое, которое в пищу употребл€ть нельз€.

¬ техническом масле содержитс€ множество продуктов окислени€ жиров кислородом. ќни токсичные, отравл€ют организм.

≈сть мнение, что организм росси€н генетически не приспособлен к расщеплению пальмового масла, нет нужных ферментов.

Ќиколай ¬ласов: Ќе вижу в этом проблемы. ≈сли нет ферментов, значит, нерасщепленное пальмовое масло выйдет естественным путем.

Ќо интересно другое: еще лет сорок назад в ¬еликобритании была разработана специальна€ кормова€ добавка дл€ животных, она представл€ет собой высокопористые гранулы полисахаридов, насыщенные пальмовым маслом. — помощью этой добавки можно значительно подн€ть жирность молока коровы, но только это будет не молочный жир, а пальмовый. ќн всасываетс€ в организме коровы и может выдел€тьс€ молочной железой.

 ак с этим боротьс€?

Ќиколай ¬ласов: ƒл€ этого и нужны новые об€зательные дл€ всех правила производства и использовани€ кормов, а также замкнута€ система прослеживаемости продукции животного происхождени€.

ћы уже предложили любое пальмовое масло, которое ввозитс€ в –оссию, ввести в перечень товаров, подлежащих электронной сертификации. ≈сли мы увидим, что масло пришло на кондитерскую фабрику, то туда ему и дорога, если оно, конечно, пищевое. ј если на молокоперерабатывающее предпри€тие, то поинтересуемс€, куда его там наливают.

ј специалисты –оссельхознадзора могут отличить пищевое пальмовое масло от технического?

Ќиколай ¬ласов: ƒа, это легко провер€етс€.

„ума на ваши шашлыки

 акие сезонные, летние заболевани€ угрожают животным, на что нужно обратить внимание ветеринарам? ћожет быть, есть какие-то особенности этого года?

Ќиколай ¬ласов: ¬ первую очередь на болезни, которые передаютс€ посредством укусов клещей, комаров. »дет пора летних отпусков, шашлыков, а вместе с ней и пищевых проблем у людей и у животных. Ќапример, летом регул€рно становитс€ больше вспышек африканской чумы свиней (ј„—). ћы посто€нно вы€вл€ем использование м€са зараженных животных в пищевом производстве. ј при изготовлении шашлыков вирус не уничтожаетс€.  ак € уже говорил, на обочинах, в лесах объедки собирают кабаны либо домашние свиньи. »з них оп€ть вырабатывают инфицированную м€сную продукцию, и оп€ть она идет в шашлыки.

 стати, сегодн€ вирус ј„— распространен в –оссии, в странах постсоветского пространства, в половине государств ≈вропы и практически во всей ёго-¬осточной јзии.

” нас вызывает беспокойство и ситуаци€ с высокопатогенным гриппом птиц. «десь возможно усиление проблем.

—Ўј недавно сообщили о разработке двух препаратов - кандидатов на вакцину от ј„—. Ёто пиар или действительно по€вилась надежда на по€вление вакцины?

Ќиколай ¬ласов: ѕока могу сказать только то, что, уверен, вакцина против ј„— когда-нибудь будет создана. я также уверен, что она не будет конвенциальной, то есть вакциной в привычном понимании. Ёто будет не ослабленный вирус ј„—, а что-то совершенно другое.

»ммунитет, который формируетс€ при вирусе ј„—, не имеет защитного действи€. Ќо мы знаем, что свинью точно можно проиммунизировать против ј„—, однако стандартным препаратом этого сделать не удаетс€. —интезируетс€ масса антител, и они, наоборот, улучшают репродукцию вируса в организме. «адача же в том, чтобы передать напр€мую инструкции организму по экспансии тех клонов “-лимфоцитов, которые могут убивать вирус. Ёто нетривиальна€ задача, обычна€ вакцина здесь не подойдет.

—ам геном вируса хорошо изучен, он практически весь отсеквенирован (определена последовательность белков и нуклеиновых кислот. - –ед.). ѕри этом геном дл€ вируса большой - больше, чем у герпеса, но меньше, чем у оспы. » вирус глубоко адаптирован к свиным клеткам.

–осси€ неоднократно выражала тревогу по поводу де€тельности ѕентагона по размещению своих лабораторий в непосредственной близости от российских границ, в частности в √рузии. Ќедавно замсекретар€ —овбеза –ашид Ќургалиев за€вил на совещании в ÷хинвали о новых угрозах, исход€щих оттуда. „то это за угрозы?

Ќиколай ¬ласов: “о, что —Ўј не бросили программу по разработке биологического оружи€, совершенно очевидно любому специалисту. ќдна из их лабораторий находитс€ в √рузии, вблизи российской границы.

¬ лаборатори€х всегда что-то культивируют, об€зательны испытани€. ѕоэтому лаборатори€ - возможна€ точка вброса патогенов в окружающую среду, а дальше они сами распростран€ютс€ в ней на легальных основани€х.  роме того, лаборатори€ имеет разрешение на вывоз и ввоз штаммов из-за рубежа. Ёто путь дл€ распространени€ патогенов, причем как бы в обход ћеждународного режима нераспространени€ биологического оружи€.

¬озврат к списку

04.05.2021
Ќовый год, 23 феврал€, 8 марта Ц праздники никогда не были помехой потреблению молока. Ќаоборот, в такие дни спрос на молочные продукты обычно увеличиваетс€.
„итать полностью
  • ѕн
  • ¬т
  • —р
  • „т
  • ѕт
  • —б
  • ¬с
12
—р
12
—р
12
—р
18
¬т
18
¬т
18
¬т
22
—б
 алендарь