»нтервью с ¬италием јнгеловым, ревизором ќјќ Ђ”чебно-опытный молочный заводї ¬√ћ’ј им. Ќ.¬.¬ерещагинаї

»сточник: The DairyNews
»нтервью с ¬италием јнгеловым, ревизором ќјќ Ђ”чебно-опытный молочный заводї ¬√ћ’ј им. Ќ.¬.¬ерещагинаї
„итать другие интервью темы "¬ологодские кружева":

DN:  акое отношение ¬ы имеете к ¬ологодскому молочному комбинату?
јнгелов:  ак человек, имеющий серьезный опыт руководства, € вхожу в јгентство стратегических инициатив. †я экономист по образованию, окончил факультет †экономики торговли ѕлехановского института. »ме€ опыт работы с государственными структурами, € вошел в јгентство стратегических инициатив как генеральный директор, который имеет возможность, управл€€ своим бизнесом, помочь государству в определенных вещах. √осударство в лице –осимущества решило направить мен€ в качестве члена ревизионной комиссии на ¬ологодский молочный завод. явл€€сь главой комиссии, € запросил те документы, которые посчитал необходимыми: баланс, договоры, накладные по отгрузке и т. д. »зучив те документы, которые мне прислали с ¬ологодского завода, € сделал свои выводы, которые отразил в отчете.

DN: ѕочему государство решило зан€тьс€ ¬ологодским молочным заводом, и направило ¬ас туда?
јнгелов: –анее ¬ологодский завод был ‘едеральным государственным унитарным предпри€тием (‘√”ѕ), в 2012 г. он был преобразован в ќјќ, и по закону ревизи€ должна проводитьс€ как минимум раз в год. ѕредседатель ревизионной комиссии может запрашивать документы †и анализировать ситуацию в любое врем€. я был назначен главой комиссии в 2013 г., был ли кто-то до мен€, € не знаю. ѕосмотрев на цифры в отчетах, € сделал свое заключение, с которым члены комиссии согласились.

DN:» что происходит на заводе?
јнгелов: ≈сть генеральный директор, который отвечает за всю финансовую и хоз€йственную де€тельность, и который считает свои действи€ правильным, € же, как председатель ревизионной комиссии, оцениваю их иначе. ” нас с директором сложились разные взгл€ды на одни и те же вещи.

DN: акие вещи, на ¬аш взгл€д, €вл€ютс€ неадекватными с точки зрени€ работы руководства завода?
јнгелов: ≈сли рассматривать ситуацию с точки зрени€ отношений двух хоз€йствующих субъектов: например, € произвожу продукцию и мне нужно ее продавать, € предлагаю тебе продавать мою продукцию. “ы соглашаешьс€, но просишь более низкую цену, чем на рынке. “ебе нужны деньги, чтобы заплатить мне за товар, но у теб€ их нет. „тобы мне передать тебе деньги, € предлагаю арендовать у теб€ автомобиль, JeepXtrail, за 500 тыс. руб. в мес€ц, которые ты будешь платить мне за продукцию.

DN:«ачем это нужно ¬ам?
јнгелов: Ёто простой вопрос, который относитс€ к компетенции правоохранительных органов. «ачем человеку брать в аренду автомобиль стоимостью более 6 млн. руб., с арендной платой 360 тыс. руб. ежемес€чно? ‘актически это передача оборотных средств. ќфициально ¬ы не можете их передать, но перечислить деньги за аренду ¬ы можете.

—ледующий момент. ≈сть транспорт, который ты имеешь в собственности предпри€ти€. “ы †предлагаешь мне купить этот транспорт и заключить договор о том, чтобы ты развозил мой товар нар€ду со своим. ѕри этом стоимость аренды этого автомобил€ с моей стороны †равна годовой величине стоимости автомобил€. ¬ы видели где-нибудь такую аренду, чтобы автомобиль стоимостью 2,5 млн. руб. сдавалс€ за 200 тыс. рублей в мес€ц? Ёто передача оборотных средств.

Ѕолее того, € покупаю более 60 % твоей продукции, развожу купленным у теб€ транспортом †и расплачиваюсь за нее арендованной у теб€ машиной. ѕри этом стоимость продукции у мен€ на 10 % меньше, чем у остальных.

DN: «десь не вижу большой проблемы.
јнгелов: ј € вижу. ≈сли € «ћагниту» поставл€ю продукцию по 10 руб., почему ќќќ Ђћолочномуї € должен поставл€ть за 9 руб? „ем ќќќ Ђћолочноеї отличаетс€ от остальных? ѕродукци€ вологодского завода находитс€ во всех остальных сет€х, куда ее поставл€ет не завод, а торговый дом.†

DN:¬ы же занимались скоропорт€щимис€ продуктами питани€, входили в сеть?
јнгелов:  онечно. Ѕолее того, € у теб€ †на заводе арендую площади дл€ хранени€ †и дальнейшей транспортировки товаров. “орговый дом получает с завода деньги за аренду транспорта и т.д., имеет минус 10 % от цены производимой продукции, платит за все минус 10 %, платит за аренду площадей на заводе и продает продукцию во все сети.

DN:ѕо-моему, очень эффективно.
јнгелов: ƒа? Ёто что, торговый отдел завода?

DN:— другой стороны, если ¬ы работали с сет€ми, ¬ы понимаете, что они выдвигают определенные требовани€, касающиес€ времени доставки, возврата продукции, порой достигающего колоссальных объемов. ≈сли мой партнер эффективно работает с сет€ми, почему не дать ему скидку в 10%?
јнгелов: ѕочему завод не может делать все это напр€мую?

DN: Ќо †ведь другие молочные заводы работают точно так же. †ƒалеко не у всех есть собственные торговые дома, многие работают с дистрибьюторами.
јнгелов: я задаю себе вопрос, как этот торговый дом контактирует с сет€ми, и почему завод не может это делать?

DN: ƒл€ этого нужен дополнительный штат сотрудников…
јнгелов: ƒа, но это не прибыль в 600 млн. руб. возникающа€ за счет скидки в 10 %. ћы еще не посчитали собственную прибыль торгового дома. ¬ы хотите сказать, что за 600 млн. € не могу нан€ть 10 человек?

DN: Ќаверное, да. Ќо как быть с возвратами?
јнгелов:  уда отравл€ет возвраты торговый дом? Ќа завод.

DN: Ќе факт, скорее всего торговый дом оставл€ет у себ€.
јнгелов: ‘акт.

DN:Ёто записано в документах, что все возвраты отправл€ютс€ на завод?†
 акую продукцию производит завод?
јнгелов: ¬сю.

DN: 65 % †- что это? ћасло?
јнгелов: 65% денежного оборота завода. «авод произвел продукцию на 1,6 млрд. руб., 65% из них он отдал торговому дому.

DN: » все же скажите, какую продукцию производит завод?†
јнгелов: …огурты, молоко, сухое молоко и т.д.

DN: ” ¬ас есть информаци€ о потоках денежных средств, которые идут от продажи различных категорий продукции завода?
јнгелов: —вое заключение € делал на основании тех документов, которые мне прислали с завода, поэтому в моем заключении нет ни одного слова, которое было бы неправдой. я ездил на ¬ологодский завод инкогнито. ћен€ приглашали на охоту, рыбалку и т.д. я съездил инкогнито, поговорил со слесар€ми, водител€ми, охранниками.†

DN: » что они говорили?
јнгелов: ” них все хорошо. †ќни спрашивают: Ђ¬ы куда, в торговый дом или на завод? “огда ¬ам сюдаї. Ќа ту же самую территорию.†

DN:  то самые главные интересанты в этом деле?  ому принадлежит “ƒ Ђћолочноеї?
јнгелов: ” мен€ есть данные на этих людей.

DN: Ёто физические лица?
јнгелов: ƒа. Ќо € не прокуратура, ни правоохранительные органы, мне никто не даст данные о том, как они пересекаютс€ с руководством области, района, –осимущества, ћинсельхоза. ѕотому что †ћинсельхоз после всего произошедшего оп€ть хочет назначить этого человека на следующий срок.

DN: ¬ ћинсельхозе есть какие-то конкретные заинтересованные люди?
јнгелов: ћинистр сельского хоз€йства.

DN: “о есть ћинистр сельского хоз€йства в этом заинтересован?
јнгелов: Ќе знаю, заинтересован он или нет, но именно он принимает решение.  то на него вли€ет по этому вопросу, € и знать не хочу. я просто изучил цифры, †исход€ из них, доложил государству †о том, что происходит. Ѕолее того, когда € начал анализировать закупки, мен€ освободили от этой должности с повышением. ћинсельхоз решил перевести мен€ в члены —овета директоров совхоза Ђ“епличныйї, дл€ того чтобы просто убрать мен€ с вологодского завода. ќсуществл€€ свою де€тельность как член —овета директоров, могу сказать, что не хочу лезть во внутренние дела, потому что †€ больше не член ревизионной комиссии.†

DN: «авод же скоро будет приватизирован. Ќаверн€ка есть желающие стать владельцами этого предпри€ти€.  то это?
јнгелов: ¬се эти фамилии названы в статье –осбалта. ’от€ люди, писавшие эту статью далеки от реалий; тогда как знающие люди могут сделать соответствующие выводы? “е кто сейчас защищает генерального директора, —ерге€ ћолотова, делают это из-за того, что он в 1990-е гг. не бесплатно предприн€л непосильные меры, дл€ того чтобы вывести этот завод на какой-то уровень рентабельности? ќн все это сделал бесплатно и без чьей-либо поддержки? я уверен, что нет. я знаю, как все это происходит.†

DN: » как все это происходит?†
јнгелов: ƒл€ того чтобы приобрести что-то ненужное государству, нужно, чтобы государство дало добро на приобретение, а государство у нас представлено персонали€ми, которых нужно заинтересовать.

DN: —о стороны государства, которое ¬ы представл€ли в рамках ревизионной комиссии, нет отдельных лиц, которые тоже могут быть заинтересованы?
јнгелов: Ќет. я представл€л –оссийскую ‘едерацию.

DN:ј государство хочет продать это предпри€тие?
јнгелов: Ќет.

DN: „то государство хочет сделать с заводом?†
јнгелов: √осударство не хочет его реализовывать, потому что это предпри€тие рентабельное и прибыльное. “олько на сегодн€шний день размер рентабельности и прибыльности низок за счет организации торговых домов, нынешней финансово-хоз€йственной де€тельности. √осударство стремитс€ получать с предпри€ти€ доходы.

DN:Ќасколько € понимаю, это предпри€тие должно быть приватизировано к 2016 г.
јнгелов: ќно может быть приватизировано. ѕодчеркиваю, может быть.

DN: ¬ы считаете, что оно не будет приватизировано, останетс€ государственным?†
јнгелов: ƒа. √осударству невыгодно его приватизировать, тер€ть доходы. ќдномоментно получить рубль, продав завод, хуже, чем ежегодно получать 50 коп.

DN:ѕо ¬ашим оценкам, сколько стоит это предпри€тие?
јнгелов: ƒумаю, больше чем 1,5 млрд. рублей.

DN: ѕримерно, как годова€ выручка?
јнгелов: ƒа. «ачем продавать за 1,5 млрд. предпри€тие, которое имеет оборот 1,6 млрд. допустим, € руковожу коммерческим предпри€тием, и мо€ прибыль составл€ет менее 25-30 %, мне нужно закрывать такое предпри€тие. —кажите, продава€ предпри€ти€ за 1,5 млрд., не проще получить те же самые 3 млрд. в виде прибыли?

DN:≈сть ли гаранти€, что после смены руководства, не найдетс€ нова€ персонали€, котора€ будет брать машины в аренду?
јнгелов: Ёто вопрос к государству, кого оно назначит. ¬сю финансово-хоз€йственную де€тельность и стратегию организовывает генеральный директор, а не совет директоров, который не имеет к этому никакого отношени€. Ќи в одном договоре, ни в одной докладной ¬ы не найдете подписи —овет директоров, там везде сто€т подписи генерального директора, который отвечает за финансово-хоз€йственную де€тельность. ѕоэтому кто будет руководить заводом, тот и будет определ€ть направление движени€.

DN:Ќо †ведь —овет директоров тоже какие–то решени€ принимает?
јнгелов: ”твердить или не утвердить финансовый план на год. Ќо кто осуществл€ет ежедневный контроль, если € буду продавать йогурты и молоко за рубль, и в конце года представлю доклад о полном крахе. «а один мес€ц никто эту ситуацию не сможет исправить. ѕоскольку € много лет в бизнесе, то знаю, что есть много схем. Ќапример, € могу заключить договор с фирмой Bosh на продажу их продукции, котора€ продаетс€, скажем, за 5 рублей, †и буду получать ее по 5 руб., кроме того, †от объема у мен€ будет бонус. ≈сли € продал на $1 млн., 10% бонус, и € получают по 100 тыс. ежемес€чно. ј то, что € продаю продукцию за 3 руб., вы€снитс€ только в конце года. я 12 мес€цев получал $100 тыс., при этом работа€ в убыток. „иновники, которые наход€тс€ в –осимуществе, в ћинсельхозе, далеки от существующего †бизнес процесса, поэтому –осимущество и привлекает нас, дл€ того чтобы разобратьс€ во всем.

DN: я не зр€ задавал ¬ам вопрос о том, какую продукцию производит завод. ѕо сути это монопродукт, масло?†
јнгелов: —ливочное масло †- это один из продуктов, который в общем объеме не превышает 15 % от общего финансового оборота (г-н јнгелов не владеет цифрами, поскольку, по данным отчетности, масло составл€ет 43% оборота - прим. ред.)

DN:ј сколько процентов составл€ет сухое молоко?
јнгелов: ѕочти 17 %. Ёто тоже не основной продукт(по данным отчетности, сухое молоко составл€ет 12,2% оборота - прим. ред.).

DN: „то же €вл€етс€ основным продуктом?
јнгелов: ќсновными €вл€ютс€ кисломолочные продукты: молоко, кефир, йогурты, то, что стоит от 8-12 руб. †и поставл€етс€ в школы, детские сады, в учреждени€(в списке покупателей предпри€ти€, имеющегос€ в распор€жении редакции, предпри€тий социальной сферы нет - прим. ред.).

DN: Ёто поставл€етс€ не через †“ƒ Ђћолочноеї?
јнгелов: “ƒ Ђћолочноеїпоставл€ет все †в †сети: Ђјшанї, ЂMetroї, Ђѕ€терочкаї. ћожно зайти в любой магазин Ђѕ€терочкаї, обнаружив там вологодское масло, йогурт, кефир, спросить, кто поставл€ет. ќтвет будет †- “ƒ Ђћолочноеї.–азве сам завод не может поставл€ть продукцию в Ђјшанї, ЂMetroї?

DN:  ак правило, это сложно.
јнгелов: Ёто несложно, если он уже поставл€ет продукцию в одну сеть, в ћагнит. †„то мешает заводу поставл€ть в другие сети, разве у ћагнита †услови€ отличаютс€ от других сетей?

DN: ” всех свои услови€.†
јнгелов: ”слови€ сетей не отличаютс€ друг от друга более чем на †5%.

DN: я имел в виду возврат, логистику и т.д.
јнгелов: ќни ничем не отличаютс€. Ќапример, у ћагнита и јшана почти одинаковые услови€. ≈сли ¬ы поставл€ете в ћагнит, почему бы не поставл€ть в јшан, Metro? «ачем делать это через торговый дом, поставл€€ туда продукцию на 10% дешевле. †–азве торговый дом работает без прибыли, или это ваш торговый отдел, или там работают ваши сотрудники. ѕричем этот торговый дом находитс€ на территории этого же завода.

DN:  ак ¬ы расцениваете де€тельность —овета директоров?
јнгелов: —овет директоров дл€ мен€, как члена ревизионной комиссии, не указчик.ћне до фонар€, кто там был раньше и кто теперь. ѕо закону –‘ генеральный директор об€зан согласовывать все сделки, которые превышают 10%. —тарый совет директоров не согласовывал, возможно, до него решени€ и не доводились. †¬место того, чтобы сн€ть с должности генерального директора, разогнали совет директоров, уличив их в том, что генеральный директор не согласовал с ними сделку выше 10 %.

DN: ¬ы считаете, что основным интересантом €вл€ютс€ местные власти, которые в последствие хот€т приобрести этот завод?
јнгелов: ƒа, может быть приобрести, может быть сохранить существующие доходы. я не знаю, чего они хот€т. я просто вижу, что происходит на предпри€тии. †√енеральный директор, не имевший дальнейших полномочий, которые должны были быть продлены –осимуществом, †продолжал свою де€тельность на прот€жении года, потому что местное, вологодское отделение †–осимущества продлило срок полномочий, не согласовав с центральным аппаратом.

DN: †“о есть в –осимуществе тоже есть разные интересы?
јнгелов: Ѕез сомнени€.  ак ¬ы считаете, насколько сложно было убрать мен€ из ревизионной комиссии с повышением? —ейчас € член —овета директоров совхоза Ђ“епличныйї »вановской области. Ёто произошло после моего запроса о закупках. я хотел получить все данные о физических лицах и организаци€х, которые €вл€ютс€ поставщиками завода. » мен€ сразу же убрали, правда, с повышением.—тоит отметить, что недавно мен€ признали лучшим ревизором –‘ дл€ акционерных обществ со †стопроцентным государственным капиталом за 2013-2014 гг. ƒл€ мен€ это было неожиданно, †мне даже вручили хрустальную вазу и хрустальный диплом. Ќа церемонии вручени€ € отметил, что выражаю надежду на то, что те нарушени€, которые были вы€влены, не останутс€ без внимани€ государства и виновные понесут †за это наказани€. ѕосле того как мой отчет по данному предпри€тию лег на стол ¬ладимиру ¬ладимировичу (ѕрезиденту ѕутину - прим. ред.), он дал команду разобратьс€.

я понимаю, если бы это была частна€ собственность, можно было бы делать что угодно. Ёто государственное предпри€тие, которое 5 лет не платило дивиденды государству. я экономист по образованию, € не собираюсь разбиратьс€ в технологии производства, € смотрю только на цифры. я сделал свое заключение только на основании документов, которые мне прислали, € ни у кого ничего не требовал. ≈сли честно, € думал, что все это закончитс€ в следственном комитете в виде возбуждени€ уголовных дел по факту мошенничества, если бы не было †некоторых Ђволнї. ѕо-видимому, генеральный директор считает, что это лично его завод, и государство здесь ни при чем. ≈го психологи€ мне пон€тна. ќн думает: Ђ—колько лет € потратил на заводе!ї. Ќо он потратил их не бесплатно. †«ачем было арендовать BMWX6 за 360 тыс. руб. в мес€ц у торгового дома, чтобы ежемес€чно передавать ему †эти деньги? «ачем было продавать свою технику и арендовать ее у этого же торгового дома? ѕричем € не знаю, поступили ли деньги за проданную технику или нет, € не стал эти заниматьс€.

Ќа самом деле лично мне до фонар€ до этого ¬ологодского завода, до того, что †и как там будет происходит дальше. ћен€ удивл€ют попытки руководства ¬ологодского завода обелить себ€.

DN: ј ¬ы официально на завод не приезжали?
јнгелов: Ќет, зачем мне †как ревизору было приезжать официально, чтобы мен€ возили на охоту и рыбалку, и показывали красоту, котора€ там происходит. †я был назначен не дл€ этого. ќфициально на завод может приехать председатель —овета директоров, которому нужны золотые погоны, пуговицы, тройка, галстук и т.д. –евизионной комиссии это не нужно. «олота сверху и так хватает: в прошлом году оборот был 1,3 млрд., в этом году 1,6 млрд., доходы увеличиваютс€. я не председатель и не член —овета директоров, € председатель ревизионной комиссии †и хочу посмотреть, как все устроено.

DN: ћожет быть, стоило все-таки рассмотреть технологию молочного производства.†
јнгелов: я не заканчивал †молочных или сельскохоз€йственных институтов.

DN: Ќо ведь там очень непроста€ экономика.
јнгелов:Ёкономика не отличаетс€ ни в нефт€ном бизнесе, ни в каком-либо другом. ” нефт€ной, товарно-сырьевой, производственной †или иной экономики нет различий, есть цифры, профицит, дефицит и т.д. †” мен€ большое количество друзей, которые занимаютс€ разными видами бизнеса, один их них занимаетс€ торговлей унитазами. ≈го задача состоит †не в том, чтобы обеспечить всех в нашем государстве унитазами, а заработать себе на жизнь. ≈сть законы, по которым все должно развиватьс€, если этого не происходит, значит надо бить в колокола.†

¬озврат к списку

12.10.2021
¬ последнее врем€ мы все чаще обсуждаем јѕ  через призму экологичности производства, рационального использовани€ природных ресурсов и грамотной утилизации отходов. Ђ«елена€ повесткаї стала больше, чем просто трендом Ч об этом говорит не только опыт международных холдингов, которые ведут свою де€тельность на территории –оссии, но и практики по экологизации производства, которые успешно внедр€ют российские производители и поставщики решений. The DairyNews собрали комментарии участников рынка, представителей ведомств и поставщиков решений, чтобы пон€ть: готова ли молочна€ отрасль –оссии к трансформации?
„итать полностью
 алендарь