»нтервью с »горем јбакумовым, издателем портала У ресть€нские ведомости"

ћолочные скептики в заключительном выпуске очередного сезона передачи поговорили с »горем јбакумовым,  доцентом ћ—’ј им.  .ј. “имир€зева, издателем портала У ресть€нские ведомости". The DairyNews представл€ет расшифровку интересной беседы!
»нтервью с »горем јбакумовым, издателем портала У ресть€нские ведомости"

DN: »горь Ѕорисович, почему закрыли программу Ујграрна€ политика" на телеканале ќ“–?

»ј: ≈е закрыли в течение двух минут после того как мы с јлександром  орбутом, вице-президентом –оссийского «ернового —оюза, резко покритиковали позицию банка ¬“Ѕ, который начал создавать глобального трейдера по зерну.

ћы высказали мнение о том, что это €вное нарушение конкуренции, норм, которые складывались на рынке к тому моменту. “ак случилось, что мы начали сравнивать позицию банкиров, которые начинают вторгатьс€ в агробизнес (этого нет нигде в мире) и диктовать свои услови€.

¬“Ѕ решил управл€ть активами и создать мега-оператора на рынке. “акое уже было когда рождалс€ –оссельхозбанк, которому за долги доставались элеваторы, молочные комплексы. ќднако, банк никогда ими не владел, он перепродавал их. “огда руководитель –оссельхозбанка говорил: мы не занимаемс€ бизнесом, мы занимаемс€ финансовыми потоками.

—егодн€ же мы видим, что банкиры вроде √рефа занимаютс€ образованием, а ¬“Ѕ агропромом. Ѕанкиры должны быть прежде всего финансистами.

 огда ¬“Ѕ как слон в посудной лавке, у рынка начались крупные непри€тности.

¬ эфире Ујграрной политики" мы высказали мнение о том, что такое монополизм и что такое сокращение финансировани€ сельских территорий.

ѕосле выхода из студии нам сообщили, что программа закрыта, мы попрощались и ушли.

DN: Ќеужели Умоська" была настолько велика, что был смысл в закрытии?

»ј: я думаю (это мое мнение), дело в том, что крупные банки покупают удаление негативной информации в медиа. ” нас был пр€мой эфир, а не запись и мы в пр€мом эфире сказали то, что мы думаем. я подозреваю, что банк ¬“Ѕ платил за блокировку информации.

DN: ’одило мнение, что передача была не актуальна и не приносила прибыли от рекламы.

»ј: Ёто было телевидение без рекламы. √осударственный канал должен финансироватьс€ государством и общество должно получать правдивую всестороннюю информацию из нескольких источников. ” людей должна быть хот€ бы иллюзи€ о том, что с ними хот€ бы говор€т объективно.

¬ федеральном эфире это была единственна€ аграрна€ программа.

DN:  ак изменилось аграрное “¬ с тех пор как вы пришли туда?

»ј: ћы начали работать с телевизионными форматами с 1995 года. ¬ 1996 году был объ€влен тендер на 1 канале на производство программы У—ельский час". 

ћногие компании принимали участие, но победили мы.

DN: ќткат был большой?

»ј: “ака€ была ситуаци€ - откатов не было вообще. ћы подали свое видение, концепцию, абсолютно честный был тендер, в котором участвовали даже звезды - телекомпани€ ¬»ƒ, јлександр Ћюбимов и другие. ћы вз€ли не красотой картинки, а глубиной знани€ предмета и современным форматом: не длинными полотнами, а мелкой дробью, 6-7 сюжетов - полна€ панорама и развитие материала с ведущим.

“огда было много интересных экспертов - министр сельского хоз€йства ¬иктор Ќиколаевич ’лыстун, затем пришедший в 1999 году јлексей √ордеев.

¬иктор Ќиколаевич ’лыстун был насто€щим столпом отрасли, академиком, который понимал, что он делает. я как-то его спросил: ¬иктор Ќиколаевич, вы из глухой казахстанской деревни как смогли стать академиком, наизусть знаете поэтов —еребр€ного века, танцует великолепно.  ак?

УЅлагодар€ товарищу —талину", - отметил ’лыстун. ј дело в том, что арифметику в сельской школе преподавал академик ћинц, искусство танца преподавали балерины театра. Ёто была ссыльна€ интеллигенци€, котора€ преподавала дет€м в глубинке. ¬от така€ база была у министра.

DN: ѕотом пришел √ордеев, что мен€лось?

»ј: ћы с ним долго находили общий €зык и в конце концов нашли. ¬ какой-то момент он привлек многих людей и мен€ в том числе к разработке программы развити€ сельских территорий, к созданию Ќацпроекта по јѕ . Ўел 2005 год. ¬начале в научных кругах, затем в чиновных кругах и на уровне руководства страны был прин€т приоритетный проект по развитию јѕ . √ордеев был уважаемым всеми аграри€ми министром, который руководил национальным проектом по развитию агропромышленного комплекса. ќн был непререкаемым авторитетом. ѕочти 10 лет он руководил јѕ  и те процессы, которые он заложил - они сейчас выстреливают. ¬ том числе в молочной сфере, обновление молочных комплексов.

DN: јлексей √ордеев был тем, кто запустил кампанию по дискредитации сухого молока. ѕосле этого производство сухого молока в стране фактически прекратилось.

»ј: ќн привел в сельское хоз€йство крупный бизнес. ќн это сделал.  ак ему это удалось - это длинный разговор, которому надо посв€щать отдельную программу. 

»менно при √ордееве сельское хоз€йство стало агробизнесом. ≈го усили€ми российского зерно из импорта превратилось в экспортный товар. ѕервый экспорт у нас пошел в 2003 года, с тех пор –осси€ третье место по экспорту пшеницы и первое место по экспорту зерна вообще.

“огда была политическа€ установка - молоком напоить народ. ћолока не было, мы его ввозили в страшных количествах, ‘ранци€ была готова к нам молокопровод провести. Ќо сухое молоко было не полезно дл€ крупных животноводческих комплексов.

–уководители крупных хоз€йств, (покойный јйрат ’айруллин в том числе - жаль его очень) протестовали против сухого молока. я уверен, что сейчас √ордеев не против этого продукта, потому что обстановка изменилась. 

¬ самом начале нулевых јлексей √ордеев заложил основу дл€ мощного роста јѕ . »менно тогда были созданы крупные агрохолдинги, пошла поддержка сельскому населению, чего не было со времен царизма. “о, что было потом с этими агрохолдингами - можно сказать о том, что любой нерегулируемый процесс превращаетс€ в собственную противоположность. Ѕез регулировани€ все превращаетс€ в сорн€к. “ак и агрохолдинги которые не могут жить без кредитов, господдержки.

DN: „то сейчас?

»ј: ”ровень управленческих решений катастрофически падает. ”ровень госслужащих по знани€м и опыту крайне низкий - по сравнению с тем, что было в ———–, в 90-е, и даже в начале нулевых. —ейчас простота решений - основа. ѕростота решений идет от недостатка образовани€, опыта, ответственности. —егодн€, к сожалению, во главе профильных органов власти не специалисты. ќни апеллируют терминами, которые кресть€нам непон€тны. » только говор€т: ќй, умнай! я такое уже слышал когда ≈гор √айдар агитировал сельскую местность голосовать за ≈льцина. 

DN: “екуща€ ситуаци€ все-таки, как мне кажетс€, находитс€ в системном кризисе. ѕолучаетс€ от министра ничего не зависит, если он один. Ќе были ли системные проблемы заложены когда у власти находилс€ √ордеев и предыдущие министры?

»ј: Ќет. √ордеева € сравниваю по качеству принимаемых решений со —толыпиным. 

—толыпин создавал институциональную систему. √ордеев - тоже. ќн создавал –оссельхозбанк, –осагролизинг. ¬се ныне существующие общественные объединени€ и организации созданы √ордеевым и при √ордееве: «ерновой союз, —оюз переработчиков молока, —оюз производителей молока.

ќт министра действительно ничего не зависит если он один и если он в плохих отношени€х с президентом. ≈сли он с командой - другой разговор. ј √ордеев был в очень хороших отношени€х с ѕутиным. ќн встретилс€ с президентом и сказал, что нужен приоритетный нацпроект по сельскому хоз€йству. √ордеев отсто€л необходимость нацпроекта по јѕ . 

≈сли бы √ордеев не ушел - у нас бы никогда не было проблем с ј„—. Ёто должен был быть рутинный приказ замминистра сельского хоз€йства на отстрел диких кабанов, разносчиков ј„—.  огда √ордеев ушел - пришла —крынник, у которой были плохие отношени€ с вице-премьером «убковым, курирующим јѕ . «убков отделил от ћинсельхоза лесное хоз€йство и охоту. ” ћинсельхоза остались рожки и ножки.

DN: ¬ декабре мы были на юбилее крупной компании. ѕредставители старшего поколени€ УспециалистовФпроизводили очень удручающее впечатление. » есть позици€ о том, что приход к управлению экономистов позволит быть јѕ  эффективнее. јфриканска€ чума свиней на мой взгл€д, по€вилась не потому, что кабанов не отстрел€ли, а потому что по€вились крупные агрокомплексы, сконцентрировавшие крупное поголовье.

»ј:  онцентрацию мы видим на примере ћосквы и коронавируса. Ќо это никого ничему не учит.

„то € могу сказатьЕ Ќи один политик не застрахован от ошибок - но его ошибки сто€т дорого.

≈сли бы не по€вление на аграрном горизонте √ордеева, ничего бы сейчас не было.

DN: — изменением руководства, мен€ютс€ и отраслевые союзы.

»ј: ¬се правильно. “ак и делают - это называетс€ создание параллельных структур. ѕришли эффективные управленцы и каждый создает свой союз, что в молоке, что в масложировой отрасли, что зерновой.

„то касаетс€ вообще общественных организаций в јѕ  - их сейчас практически нет. ќдин из крупнейших аграрных профсоюзов раньше имел в составе 10 млн. членов. —ейчас сид€т тихо как мышка и делают когда надо то, что скажут.

¬месте со страной 1991 года у нас сменилась парадигма того за что боролись в 1917 году, какие-то социальные блага на которые равн€лс€ весь мир.

DN: –аньше было лучше? 

»ј: Ќу что значит раньше. » сейчас есть прекрасные примеры фермерского развити€, социального развити€. ¬озьмите Ѕелгородскую область, ћордовию.

¬озьмите ћеркушкина - он почти 10 лет сидел в ћордовии, он хорошо ее знает. —ельского хоз€йства там практически не было. „то он сделал?  огда началс€ нацпроект по јѕ , мало того что получили кредиты на развитие сельского хоз€йства Ћѕ’, каким-то образом он заставил м€сокомбинаты и молзаводы пр€мо на подворье. ѕри этом оплата шла через банковскую карту. Ёто значит - налоги учли, они шли в сельхозбюджет. 

Ёто конечно было жесткое нарушение, его даже в генпрокуратуру вызывали.

DN: Ќа ваш взгл€д, где ростки будущего сельского хоз€йства?  ак развиватьс€?

»ј: ѕоложительный опыт есть, он не афишируетс€. Ќапример, в јлтайском крае, одной из житниц по зерну и молоку с м€сом, есть фермер. ќн производит зерно, но ему не выгодно его экспортировать по многим причинам (логистика, и т.п.). ќн производит комбикорм, откармливает быков, свиней, лошадей, овец. ƒелает м€со. ќн построил м€собойню. »з этого м€са он делает колбасы и они идут куда угодно, поскольку колбаса - продукт длительного хранени€.

Ётот продукт спокойно и тихо он посылает на —ахалин, в ÷ентральную –оссию, не спеша. ” него не горит, как быстро продать зерно или молоко. ќн спокойно работает в течение всего года. Ќо он совершенно не хочет рассказывать о себе на “¬: ему хорошо, в тишине, про него никто не знает. ≈му в противном случае сразу начнут говорить - а почему зерно не на экспорт?!

DN: —егодн€ многие фермеры бо€тс€ проверокЕ их чересчур много.

»ј: Ќа сегодн€шний день к руководителю хоз€йства могут прийти 26 контролирующих организаций. »з этих организаций, призванных носить погоны мало - ћ¬ƒ, ‘—Ѕ, ћ„—, и прокуратура. Ёто военизированные организации за исключением, может быть прокуратуры.

ѕод эту песню –оссельхознадзор, –осприроднадзор, экологи - все ход€т в погонах. 26 организаций ход€т в погонах, в форменной одежде.Ёто все деньги и частично, может быть, из госбюджета. Ќо в большей части это - наличный оборот.

ќдин директор крупного хоз€йства рассказывает мне историю: приезжаю в 4 утра, а в кабинете 4 генерала в форме. » говор€т ему: у теб€ тут грешки, ты штрафы не платишь. ¬ыход у теб€ такой: плати сейчас наличными любую половину.

ќн отвечает: € вас не прокормлю. ќн вызвал кассира и сказал - принеси такую-то сумму, там несколько миллионов рублей, а сам говорит: € вам сейчас дам зарплату моих рабочих, но рабочим об этом скажу. ¬ы только подумайте как вы отсюда будете сматыватьс€. ќни даже чай не попили, встали и ушли. ќн кстати до сих пор работает.

¬от так это работает: приезжает человек, делает предписание, что вы неправильно работаете с навозом. ” нас полтора года назад прин€то предписание о том, что навоз это отход первой категории опасности. ’оз€йству предписано, что необходимо купить за миллионы рублей лицензию на работу с навозом. (–анее ћинприроды разъ€снило,что при использовании навоза самим хоз€йством лицензи€ не нужна - ред.) Ўтрафы за нарушение работы с хоз€йствами - миллионы. 

DN:  аким будет аграрный сектор к 2025 году и к 2030 году? 

»ј: —егодн€ у нас в 4 раза сокращено финансирование сельских территорий. 2 трлн. рублей не будет. Ѕез людской базы, без развити€ населени€ сельского, сельска€ местность развиватьс€ не будет. Ћибо она будет развиватьс€ по вахтовому методу.

«ападный фермер - высокоопытный и высокооснащенный человек, с наследственной культурой обращени€ с землей, техникой, животными.  

≈сли к люд€м относитьс€ так как относ€тс€ сейчас, то к 2025 году на селе людей не останетс€. Ќужно принимать экстраординарные меры чтобы не остановить, а хот€ бы замедлить сокращение сельского населени€.

ѕолное видео доступно по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=eyQqIClQDLo

¬озврат к списку

12.04.2021
ћолокосодержащие продукты. „асть игроков рынка до сих пор считает, что данную категорию необходимо исключить из технического регламента Ђќ безопасности молока и молочной продукцииї, чтобы не вводить потребител€ в заблуждение и сделать Ђнатуральныеї молочные продукты конкурентоспособнее. ¬опрос усилилс€ с введением Ђсложносочиненныхї терминов, именующих продукты с заменой молочного жира (вроде продукт молокосодержащий с заменителем молочного жира, произведенный по технологии сметана/сыра/молока).
„итать полностью
 алендарь