Для общения в Молочном клубе необходима авторизация
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Комментарии » Надо принять государственные решения, пока не поздно….
Страницы: 1
 

[url=/news/nado-prinyat-gosudarstvennye-resheniya-poka-ne-poz.html]Надо принять государственные решения, пока не поздно….[/url]

В преддверии принятия Национальной программы сохранения генофонда отечественных пород, разработка которой Минсельхозом России поручена ВНИИплем хотелось высказать свое мнение по данной теме.
 
Плач по холмогорке – что в утешение?
Цитата
кто вначале 80-х годов защитил 3 курсовых и дипломную работу именно по холмогорской породе крупного рогатого скота. Я очень углублённо со студенческой скамьи изучал птицеводство и животноводство
Пора отстранять «государственников» от решения стратегии племенного развития страны. Не увольнять, а переводить их на службу в ассоциации владельцев породного скота. Возвраать с советских времен разведения на бизнес-фермы и комплксы.
Мы много писали в подборке «Племя России» о тех бедах, которые сопровождали командно-административные методы в разведении отечественных пород скота:
Еще хочу напомнить автору «3 курсовых и дипломной работы именно по холмогорской породе крупного рогатого скота»), высказывание академика А.Ф. Миддендорф (1815-1894), ярого сторонником замены местного мало молочного скота Прибалтики и севера России более выгодной породой. «Единственное, на что годится молочное стадо у крестьян России– взять нож и вырезать его»


Из многих изученных им пород европейского скота Миддендорф остановился на голландской породе и на скрещивании её с местным скотом. Начало поставки голландского скота в Россию и рекомендации по скрещиванию с ним местных животных пород были, по сути, первой программой голштинизации российского скота, за которую на излете СССР стали выступать и советские селекционеры.
Получается, что в вопросах голштиизации Россия начала прошлого века шла вровень со странами Северной Америки и если бы не последствия большевистского переворота, голштин стал бы статьей нашего экспорта, наравне с вологодским маслом.
Что же разводили крестьяне севера России в начале прошлого века и с чем воевал уважаемый академик Миддендорф, ставя задачу быстрой замены поголовья.
В этой связи удивляют приводимые автором факты «холмогоризации» зарубежого скота в петровские времена.
Цитата
ещё при Петре Первом холмогорку нашу заприметили купцы иноземные, да и вывезли в Голландию. А уж затем на её основе и вывели распространённую в современной Европе голштинскую породу, которая теперь «спать не даёт» спокойно многим нашим архангельским селекционерам.
Ни в одном источнике таких удивительных фактов приведено не было, впору предъявлять европейским и американским селекционерам иски о приоритетности их умопомрачительной продуктивности в генах северного воспитания наших коров. Оказывается в их голштинах бродит кровь древних холмогоров, а первыми переселенцами в Америку были древние укры (так считают укры современные).
Раз так, можно гордиться современным голштином, родом из Холмогор и всячески пропагандировать родную породу.
Между тем по свидетельствам самих северян из-за недостатка пастбищ и покосов скот в Вологодской губернии разводили главным образом для получения навоза. Травы шли на корм скоту и способствовали накоплению азота и органических веществ в почве, необходимых для улучшения ее структуры.
https://www.booksite.ru/fulltext/nor/thr/uss/7.htm
У основной массы крестьян оставалась система разведения и содержания скота, подчиненная целям земледелия (рабочая сила, навозное удобрение), и затем получение продукции животноводства.
Центрами выведения северных пород молочного скота еще с XVIII в. стали Холмогоры (холмогорская порода, в основном распространенная на Вологодчине), Олонецкая (сюземская порода) и Ярославская губерния (ярославская порода).
Русская крестьянская община, в том числе на Севере, просуществовала до 1930-х годов, когда коллективизация сельского хозяйства привела к гибели традиций народной аграрной культуры.
Именно столетие назад был потерян шанс путем вдумчивой селекции холмогорки, ярославки и сюземки (?) довести их продуктивность и белково-жировые показатели до совершенства.


Академик был ярым сторонником замены местного мало молочного скота российского скота более выгодной породой. Из многих изученных им пород европейского скота Миддендорф остановился на голландской породе и ее скрещивании с голландскими производителями.
http://www.dairynews.ru/news/plemya-rossii-100-let-nazad-i-prervannyy-polet.html


Прошло целое столетие экспериментов красной профессуры «им. т. Лысенко» в попытке на развалинах «царскосельского» разведения создать отечественные приоритеты (о которых пишет Александр Холодов). Советскими генетиками за эти годы было выведено более 100 пород и типов скота.
Коровка – некрупная, жирномолочная очень смышлёная, легко приручаемая. Большинство животных очень уравновешенные и спокойные. Они легко признают хозяина, привыкают к нему и отзываются на имя. Реагируют на отношение к ним, начиная с интонации человека, заканчивая настроением людей.
По данным 2017 года предоставленным эмбриологом Бабенковым В.Ю. ( ООО «Бату плюс») в прошлом году от красногорбатовских коров-доноров в «Абабковском» получено 286 качественных эмбрионов. После пересадки 121 зародыша в Калмыкии установлено 75 стельных реципиентов. Эта ощутимая прибавка к исчезающему гурту уникального скота должна вскоре появиться вблизи Элисты.
Почему бы государству не подключиться к этому благородному делу, сравнимому с сохранением исторических памятников».

Отсюда и совет племенникам, любителям «старенького»: не воевать с голштинами, а занять свою нишу в сыро- и маслоделии, обеспечивать частый сектор и крестьянско-фермерские хозяйства необременительным поголовьем и наконец – гордиться, что в современном голштине есть корни севера России.
А вот факты, когда телок и быков лучших европейских пород везли на российский север.
http://www.gttp.ru/MP/mp_35.htm
Варнавинский района Нижегородской области. Хозяйство Базилевских было хорошо известно в Поветлужье своим молочным и мясным скотоводством. Коровы Тирольской породы и Красногорбатовской, а производители были Нидерландской породы. Было всего крупного рогатого скота около 50 голов.
Для переработки молочных продуктов был построен маслозавод, где вырабатывался и отправлялся на продажи в города хорошего начальства сыр и масло.
https://www.e-reading.club/bookreader.php/1028891/Ohlyabinin_-_Povsednevnaya_zhizn_russkoy_usadby_XIX_veka.html
Псков. Владимир Николаевич Карамзин, чистокровный аристократ и джентльмен…В сущности, он легко и всем увлекался.

На третий год он перенес свое увлечение на скотный двор, где появились новые быки и коровы, выписанные прямо из Швейцарии и Тироля, в сопровождении двух местных пастухов, швейцарца и тирольца. Для этих иностранных гостей устраивались на Ивне чуть ли не овации; коровы и быки были выхолены как комнатные собачонки, стойла их походили скорее на кабинеты, даже полы были паркетные.
Цитата
Цитата
Меня просто удивляет тот факт, насколько живуче в некоторых умах подобострастное преклонение перед всем иностранным.
Я бы поверил в искренность плача оппонента по холмогорке, если бы он богатый опыт написания дипломных работ по этой породе применил на практике. Создал бы при племпредприятии небольшую образцовую-показательную фермочку голов на 200 и утер бы нос всем этим «голштизаторам» показав на деле насколько выгодно содержать навозопроизводящих коров с КПД по молоку 40%. После этого буду готов признать, что был неправ и стать первым бойцом за старорусские породы. Боюсь, что прогорит наш фермер-патриот без голштинизации, к годалке не ходи.
Хотя прецеденты есть. Мы недавно (30.05) писали в Dairy News о таком директоре энтузиасте из ЗАО «Абабковское» Нижгородской области. Сергей Грязнов преуспел в деле сохранения российских исчезающих пород. Таких как, например, красногорбатовская. Не тигры с леопардами, конечно, но мечта для многих частников. «Порода была выведена в начале 19 века путем скрещивания потомков старинной тирольской породы и приокского скота. В ЗАО «Абабковское» (Нижегородской области) остался единственный (!) гурт из 600 коров красной горбатовской породы.
Коровка – некрупная, жирномолочная очень смышлёная, легко приручаемая. Большинство животных очень уравновешенные и спокойные. Они легко признают хозяина, привыкают к нему и отзываются на имя. Реагируют на отношение к ним, начиная с интонации человека, заканчивая настроением людей.
По данным 2017 года предоставленным эмбриологом Бабенковым В.Ю. (ООО «Бату плюс») в прошлом году от красногорбатовских коров-доноров в «Абабковском» получено 286 качественных эмбрионов. После пересадки 121 зародыша в Калмыкии установлено 75 стельных реципиентов. Эта ощутимая прибавка к исчезающему гурту уникального скота должна вскоре появиться вблизи Элисты.
Почему бы государству не подключиться к этому благородному делу, сравнимому с сохранением исторических памятников».

Отсюда и совет племенникам, любителям «старенького»: не воевать с голштинами, а занять свою нишу в сыро- и маслоделии, обеспечивать частый сектор и крестьянско-фермерские хозяйства необременительным поголовьем и наконец – гордиться, что в современном голштине есть корни севера России.
http://www.dairynews.ru/news/brazilskiy-fenomen-3-importozameshchenie-bez-durak.html

Но боюсь, что сегодня для улучшения КПД холмогорки (без голштинизации) понадобится не одна сотня лет плюсом к той сотне лет, что мы уже потеряли при советской власти.
Каков-же выход? Смотрит заглавие статьи и приставьте частицу НЕ.
Не надо принимать никаких государственных решений по разведению племенного крупного рогатого скота в России, кроме одного – передать всю племенную власть Советам владельцев этого самого породного скота. Убрать чиновников Минсельхоза от работы с российским Племенем (как во всем мире), оставив за ними функции контроля за правильностью расходования бюджетных средств. А директоров облплемов вместе с их организациями (контрольным пактом акций) передать в управление породных ассоциаций владельцев молочного и мясного скота.
 
Какие нормативные акты? - разъяснительное письмо никогда не являлось нормативным актом. А так вообще какая-то советчина: государство должно разрешать или запрещать до какой степени скрещивать - бред какой-то. Прав Виктор Мадисон - это должны делать ассоциации. В чистокровном коневодстве например запрещено любое скрещивание, даже случка проходит под контролем Ассоциации (а искусственное осеменение запрещено вовсе), а например, американский мясной симментал уже практически весь черной масти (из-за прилития ангусов). Всё делается как решит Ассоциация - Добровольное (!!!) объединение заводчиков какой-либо породы.
 
Ольга, По коневодству Вы не совсем правы. Во всем мире "закрытые", то есть. породы, в которые не допускается прилитие другой крови, только две породы лошадей - чистокровная арабская и чистокровная верховая (английская скаковая). Все животные этой породы при рождении описываются, вплоть до завитка, чипируются и заносятся в Единую базу данных. При любых нарушениях, потомство считается не чистопородным и допускается до скачек только как не чистопородное. Не знаю точно, как сейчас по ахалтекинской породе, возможно она тоже закрыта. Не скажу точно. Запрет на искусственное осеменение там введен, т.к. генофонд довольно узкий и многочисленное потомство 1-2 ведущих жеребцов сделает чистопородное разведение вообще невозможным и породу просто потеряют во всех смыслах. Абсолютное большинство пород лошадей "открыто" для улучшения. А вот отчетность (случка, выжеребка и т.д.) везде по породистым лошадям полная и подается обязательно.
Я бы не сказала, что там, где племенная работа отдана на откуп ассоциациям, порядка больше (США. например), гораздо лучше обстоят дела в тех странах, где все это находится под контролем государства (Германия, например, страны Европы). Америка - явно не лучший пример в племенном скотоводстве. Там больше технологических "примочек", организационных и финансовых механизмов, чем племенной работы. Ну и климат в некоторых штатах помогает ("молочный пояс"). Наши ассоциации. конечно, хотят "порулить", но я реально не вижу, что они к этому готовы. Кроме хотения нужно еще что-то. Не думаю, что это будет лучше.
Государственная поддержка отрасли, конечно, очень нужна. И долговременная Программа.
А Ассоциации вполне могут работать параллельно, как и любые НКО. Почему они этим не пользуются?
Изменено: Елена Елена - 11.09.2018 10:06:55
 
Государственная поддержка - это правильно, но определять породность, вести книгу племенных животных, пропагандировать холмогорку или голштинку - это задача ассоциаций вместе с наукой, но никак ни чиновника. Этот Холодов пишет, про холмогорку, что ей 400 лет, но сегодняшняя холмогорка или 100-200 лет назад - это другие животные, не надо консервировать, то что было. вот он говорит надо соблюдать федеральные законы и нормы при разведении, а эти законы нормальные?
 
То есть кроме чиновников, которых, к слову сказать, в животноводстве не так уж и много, нужно наплодить еще функционеров в Ассоциациях? А смысл? В чем это поможет? Если не ошибаюсь, когда готовятся какие-либо документы и поправки, всегда приглашают участвовать в обсуждениях. Но, не замечала, что все так уж активно (и профессионально) участвуют.
 
Елена свет Елена по-видимому работает в тех самых околоплеменных госструктурах, которым давно (уже четверт века назад) надо было передать всю власть советам породных ассоциаций.
Нельзя же всерьез утверждать, что племенное дело в Европе контролируется государством?!
Цитата
все это находится под контролем государства (Германия, например, страны Европы).
Государству что, больше заняться нечем. как подбирать быков-кавалеров для фемерских коров.
Таким малопочетным занятием могут (без особого успеха) заниматься только российские племенные чиновники. Я об этом подробно писал http://www.dairynews.ru/news/plemya-rossii-daesh-sssr.html
Цитата
наплодить еще функционеров в Ассоциациях?
В том-то и разница, чиновник в МСХ находиться на окладе, а селекционеров в ассоциации набирает и утверждает Совет директоров (по-сути фермеров) на зарплату со своих взносов.
Цитата
приглашают участвовать в обсуждениях. Но, не замечала, что все так уж активно (и профессионально) участвуют.
И правильно делают что не приглашают. Реформировать племенную отрасль должны профессионалы, а не дилетанты. Для этого нужен Совет по реформированию, который будет представлен десятком специалистов, знакомых с зарубежной организацией племенного дела. И добрая воля президента или хотя бы Премьера.
А все дорожные карты реформ от Минсельхоза - грандиозная профанация.
Да и зачем племенникам советского разлива реформы?
Хорошее племпредприятие, хороший коллектив - что еще нужно директору облплема. чтобы встретить старость?
 
Нет. Просто смотрю реально. Это дополнительные расходы, и что-то мне подсказывает, что из кармана производителей. Про подбор быков чиновниками - первый раз слышу. Все в плане племенной работы. Что написали - то и получите. Или Вы имеете в виду, что не поощряется нечистопородное разведение? А оно в племенных хозяйствах надо? Хочешь производить метисов - производишь, как товарное хозяйство, или Ассоциации это будут поощрять? В той же Германии VIT - вполне себе государственная система и охват очень высокий. В той же Америке - мягко говоря, не так. Зачем наступать на те же грабли? Для веселья?
Изменено: Елена Елена - 24.09.2018 15:52:46
 
Пару слов о коневодстве, раз об этом зашла речь: ахалтекинская порода действительно считается чистокровной. А то что искусственного осеменения в этих трёх породах нет Да это вопрос решение племенных объединений ассоциаций и большей степени маркетинга. По поводу института VIT в Германии, кто придумал, что он государственный? Это предприниматель, фирма, занимающаяся по заказу племобьединений введением баз учёта и расчетом племенных индексов. И упаси боже думать, что государство как-то вмешиваться в племенную работу! Да оно устанавливает рамочные условия в первую очередь касающиеся благополучия животных и разных ветеринарно-санитарных правил. рамочные условия по племенному делу устанавливают общественные организации каковыми являются Союз заводчиков. Но даже они не вмешиваются в племенные подборы. Если заводчик решит использовать не лицензированного производителя. Это в его вправе. Племенной Союз даже не может отказать ему выдать документ на потосмство. Но это будет не паспорт, а свидетельство о рождении. Ответственность за результаты подбора несет не государство а сам заводчик. В том числе финансовую. Поэтому государство не может лезть в составление планов конкретного хозяйства. Да государство может как-то финансово поддержать тех кто занимается исчезающими породами. Но это идёт совершенно по другой линии. Я
Страницы: 1
Читают тему
Для общения в Молочном клубе необходима авторизация
13.09.2018

Не молоко

Минфин предложил ввести на территории ЕАЭС понятия заменителей молока для продукции ранее не имеющей законодательного определения. Как к этому относятся участники рынка – узнавал корреспондент The DairyNews.
Снитово- Агро, ОАО
Адрес:  Брестская обл., Ивановский р-н, д. Снитово 
 
Прогресс-Вертелишки, СПК
Адрес:  Гродненская область, Гродненский район, д. Вертелишки 
 
Западный, СГЦ ОАО
Адрес:  Брестская область, Брестский р-н, а/г Большие Мотыкалы 
 
Путришки, УО СПК
Адрес:  Гродненская обл., Гродненский р-н, а/г Путришки, ул. Тарханова, 49